Drehzahlbegrenzer

[Servus]

Im Shop ScooterXXL gibts einen Drehzahlbegrenzer,Ignition Control und Speedcontrol.Sie sollen besser funtionieren .Hat von euch jemand Erfahrung mit den beiden?
Gruß
Servus

[Kymag]

also ich habe den speedcontrol mal bei meinen agility 4T verbaut und er hat gar nicht funktioniert, ich bin echt enttäuscht von den dingern habe ihn dann einem kumpel mit nem speedfight gegeben und das teil war nur am stottern

[TopGun]

4Takter und Drehzahlbegrenzer geht nicht.

[mj-audio]

4Takter und Drehzahlbegrenzer geht nicht.

bei 2 taktern, zumindest bei meinem GD, klappt es auch nicht richtig!

[mj-audio]

Ich habe mir nun mal die technischen Details der beiden Varianten durchgelesen und bin geneigt es auszuprobieren. Der Speedcontrol wird ja wie ein "normaler" DZB angeschlossen. Beim I-Control stört mich dass das original Pick-Up-Kabel durchtrennt werden muss. Dadurch vermute ich aber eine bessere Funktion. Derzeit ist der Shop wegen Wartungsarbeiten geschlossen. Deshalb kann ich mich nicht über die Preise informieren. Hat da irgendjemand schon Informationen?
Ansonten schaue ich die Tage nochmal nach!

[Servus]

Hallo mj-audio,

den Drehzahlbegrenzer gibts jetzt bei E-bay.Der Typ heißt Münstermann.
Ist der Inhaber von Scooterxxl.Ich denke ,es ist der beste Drehzahlbegrenzer?
Bau ihn schnell ein,am besten bei 70ccm.Berichte dann

[mj-audio]

den Drehzahlbegrenzer gibts jetzt bei E-bay.

ich kann den bei ebay nicht finden.
Der Shop ist auch immer noch wegen "Wartungsarbeiten" geschlossen!

[Servus]

Geh zu E-bay und gib Drehzahlbegrenzer ein.Dort auf der Seite findest Du
Drehzahlbegrenzer Roller Bremshebelcode (BHC)DZB
€ 34,90
Bei Inhaber steht auch seine Telefonnr.Vieleicht kannst Du ihn auch persönlich sprechen

[mj-audio]

OK,
hab Ihn jetzt gefunden! Werde Ihn mal anmailen!

[m3a]

..und welcher Drehzahlbegrenzer ist jetzt empfehlenswert?
Habt ihr ein Ergebnis?

[h0lzfaeller]

Ich würde Dir einen mit Magnetschalter empfehlen, der von vornherein die Drehzahl begrenzt und den Du jedesmal erst freischalten musst.
Das hat den Vorteil, einen Bremshebelcode sieht ein hinter Dir herfahrender Beamter, wenn Du angehalten wirst und den Roller aus machst und die Beamten ihn dann testen wollen und starten, ist er begrenzt.

[m3a]

ich habe mir einen Drehzahlbegrenzer von drehzahlbegrenzer.net mit Fernbedienung eingebaut.
Funktioniert perfekt!

[m0dy]

Ich habe mir den SControl eingebaut, ist zwar noch nicht ganz fertig. Sollte aber super funktionieren.
Muss noch ein paar Sachen anschliessen. Z.B. den Reedkontakt für die Geschwindigkeit.

[Masterjack]

Wäre interessant von der Wirkungsweise des S Control nein Feddback zu kriegegen.

Das Ding wär ja fast ne Revolution im Drosselbereich, besonders wegen der Spritersparnis.

eigentlich fast unverständlich warum die Markenroller die Technik der Billigimporte aus China nicht verfolgen.

Auch so ne Art S Control aber mit Geber an der Kupplungsglocke, nehmer im Variokasten Kabel zur CDI halt dem Gesetz genüge tuend
auf 45 oder 25 fixiert, nicht verstellbar.

Ohne Variodrossel spart man halt Sprit und schont die Umwelt, mit nem Schalter im Kabel wierd der Bock halt schneller.

Kosten für die CDI dürften gleich sein, die kupplungsglocke als Geber kostet auch nicht mehr, der Speedsensor (Impulsnehmer wie Pick Up)wird als E-Teil für kanpp 20 Tacken gedealt und ein Meter Kabel dazu..

Meld dich mal wenn die S control funzt.

[Servus]

Bin schon ganz gespannt wie der S Control mit Reedkontakt für Geschwindigkeit funktioniert.Man hat halt den Vorteil das beim anfahren und am Berg nicht über Drehzahl ,sondern über Geschwindigkeit geregelt wird und dann erst die Drehzahl geregelt wird,wenn die Geschwindigkeit
erreicht ist

[Servus]

Hallo Müdy,

man hört gar nichts mehr über deinen eingebauten Drehzahl/Geschwindigkeitsbegrenzer

Da ich mir jetzt selbst einen besorgen will,wäre es schön ,wenn Du mal deine Erfahrungen preisgibst.

[m0dy]

Hallo Leute,

bin leider mit dem SControl noch nicht weiter gekommen.
Zu einem weil das Wetter hier so bescheiden war und zum anderen fehlt mit noch etwas um den Magneten an das Rad zu bekommen.
Sonst ist der SControl soweit schon verbaut und funktioniert auch. Aber mir auch eine LED nach Vorne gebaut. So kann ich dann immer sehen, wenn der SControl den DZB eingeschaltet hat und wann er aus ist.

Ausserdem musste ich mir noch eine neue Batterie holen, meine ist leider defekt. Ich habe leider auch nicht so die Möglichkeit jederzeit am Dicken zu basteln. Ich muss schon ein paar hundert Meter fahren. Da habe ich dann eine beheizte Werkstatt. Meist komme ich da nur an Samstag hin.
Aber ich werde am nächsten Samstag wieder weiter machen. Zumindes Funktioniert mein Drehzahlmesser gut.

[joebhing]

Hallo!
@m0dy: Dein Video hast gut gemacht - Beschleunigt wirklich supergut Dein GD! Die Batterie bau ich im Winter aus und lad sie regelmäßig im Warmen mal auf. Die kaputte Batterie bau ich im Winter ein und starte manuell. Grüße!

[m0dy]

Die kaputte Batterie hatte überhaupt keinen Saft mehr. Da hat nicht mal der Drehzahlmesser richtig funktioniert, geschweige denn die Blinkeranlage. Jetzt habe ich eine gute AGM-Batterie von Banner drin.

[Masterjack]

Als Magnetgeber für den Reedkontakt am Vorderrad gibt es auch Bremscheibenschrauben mit Magnet:



http://www.acewell.de/Magnetschrauben.282.0.html

Nette DZM haben sie auch

[Servus]

Schön,leider bringt dir das am Vorderrad nicht sonderlich viel!?
Wenn Du auf dem Rollerprüfstand kommst,ist halt nur das Hinterrad als angetriebenes Rad beteiligt.
Da hat der S Control als Drehzahl/Geschwindigkeitsbegrenzer keine Funktion.
Du must das ganze am Hinterrad platzieren.

[mj-audio]

Das ist wohl war. Und am Hinterrad hat leider nicht jeder Roller eine Scheibenbremse um diesen Schraubenmagnet zu verbauen. Aber sonst eine feine Sache.

[m0dy]

Tja da fängt das Problem auch an, am Hinterrad ist das Anbringen irgendwie nicht ganz möglich.
Nicht mal ich habe da wirklich eine gute Lösung. Ansonsten muss man doch eben über die Drehzahl drosseln. Aber ich gebe auch nicht auf. Ich finde eine Lösung. Soweit ist der SControl ja schon verbaut.

[mj-audio]

Viel Erfolg beim Basteln.
Halt mich doch auf dem Laufenden was das Bastelergebnis und dein 2. großen Vorhaben (siehe PN) betrifft.

[Masterjack]

Man müsste wissen wieviel impulse pro Sekunde der S-Control verträgt, er ist ja normalerweise auf die Radumdregungen ausgelegt.

Wenn eine deutlich schnellere Impulsfolge verarbeitet werden könnte, wäre es möglich die Daten an der Kupllungsglocke im Variokasten abzunehmen.

Die paasenden Teile (Glocke 107mm mit Magnetgeber und Pickup in der Vario (sog. Speedsensor) gibts ja beim gut sortierten Chinamann.

Die neueren Rex, Baotian oder Pegasus Viertakter sind ja alle auf diese Art gedrosselt, nur dass die Daten direkt an die CDI gehen, die dnn bei entsprechender Raddrehzahl abregelt.

[m0dy]

@MJ-Audio
Ja werde das erste alle wissen lassen.
Zum zweiten... Michael, da bleib ich dran. Sieht momentan noch recht gut aus. Das einzige wird dann nur noch die Maschine sein. Das wird da wohl der grössere Akt.

@Masterjack
Das hatte ich mir auch schon mal überlegt.
In der Anleitung steht, wenn über Drehzahl gedrosselt werden soll...
Sind nur Werte von 3500 - 12000 U/Min möglich.
Wenn es über die km/h geht, kann man nur zwischen 15 - 100 km/h drosseln. Jetzt weiß ich aber auch nicht, ob diese Werte such über die Kupplungsglocke realistisch sind?
Ich glaube da sind wohl höhere Geschindigkeiten und Drehzahlen vorhanden. Und wenn man da versucht diese Bereiche ein zu stellen, könnte das vielleicht ein Fehltritt werden. Es könnte sein , dass die Werte weit mehr sind und wenn man versucht diese ein zu stellen - Kommt der Dicke gar nicht mehr vom Fleck.

[Masterjack]

Klar, die Kupplungsglocke sitzt vor der Enduntersetzung im Getriebe, dreht also ein Vielfaches schneller als das Hinterrad, da macht eine Einstellung bis 100km/h keinen Sinn

[Masterjack]

Sollte der S-Control nicht mehr lieferbar sein gäbs als Alternative den sog. speedtronic speedlimiter:

Drosselt auch kombiniert mit max Drehzahl und Radsensor:

http://cgi.ebay.de/speedotronic-speedli ... d=jack2498

Auszug:


Natürlich kann auch beides gleichzeitig überwacht und gedrosselt werden, sodass durch die Drehzahldrosselung der Anzug leicht (oder wahlweise auch stark) gedrosselt wird und ab einer gewissen Geschwindigkeit dann vollständig gedrosselt wird. Dies ist besonders bei High-End Rollern von Vorteil, sodass dieser langsam beschleunigt und nicht mit voller Leistung (Beschleunigung) los fährt und dann erst drosselt. Durch den speedotronic speedlimiter lässt sich problemlos die Beschleunigung über die Drehzahl regeln, sowie eine absolute Geschwindigkeitsbegrenzung einstellen
Dann rennt ein 70er auch nicht mit voller Beschleunigung los, wir wollen ja nicht das ein "Kontrollorgan" abgeworfen wird...

[Servus]

Es sieht so aus als ob der S-Control der selbe ist wie der speedtronic.
Nur jetzt in einer wasserdichteren Verpackung......

[m0dy]

Alternativ kann man den auch nehmen, ist zwar das doppelte teuerer - Aber OK.

[Masterjack]

Hab jetzt erst mal nen normalen RPM Control bestellt (bevor ich das Ebay Teil sah) auf die Mails ob der S-control lieferbar ist gibts halt leider keine Antwort

Werd die Woche mal testen..ggf den mit saurem Aufstossen den Teuren kaufen..

Warum "Scooter xxl" nicht mal emails beantwortet ????

[m0dy]

Es kann sein, dass die viel arbeiten oder gerade im Urlaub sind?

[Oldman]

Ich möchte diesen alten thread mal wieder aufnehmen, weil ich die Idee vom iControl oder IgnitionControl insbesondere für einen Viertakter für grundsätzlich gut halte.

Vom Prinzip her sollte dieses Gerät ja dazu dienen, entgegen klassischen DZB nicht einfach Zündimpulse zu unterdrücken (was beim Viertakter zu erheblichen Problemen führt) , sondern diese ab einer definierbaren Drehzahl oder/und Geschwindigkeit "geschmeidig" auf Spätzündung zu setzen, so dass Leistung abgeregelt werden sollte, ohne Zündaussetzer oder Fehlzündungen zu verursachen.

Leider ist von den offensichtlich jungen Entwicklern keiner per mail erreichbar.

Gibt es zu diesem Konzept neue Informationen oder alternative Ideen/Produkte.

[m0dy]

Diese werden momentan bei 'Ebay' verkauft.

Die beiden sind viel unterwegs, eigentlich fasst nur im Stress.

[Oldman]

Danke m0dy!

Hast du vielleicht einen schlagkräftigen Suchbegriff für mich, der bei ebay zum Treffer führt?

[m0dy]

Ja

http://www.ebay.de/sch/i.html?_nkw=scon ... m270.l1313

[Oldman]

Super, danke!

Aber ist der von dir verlinkte sControl nicht abweichend vom iControl oder IgnitionControl eher ein klassischer DZB, der denZündimpuls killt anstatt ihn auf spät zu verschieben, wie der iControl verspricht?
Wenn dem so ist, wäre der sControl für Viertakter nicht geeignet...

[m0dy]

Guck mal bei Anbieter weiter rein, der hat da auch noch mehr Sachen.

[Oldman]

Habe mir den Anbieter-Shop genau angesehen und ihn auch angeschrieben, leider keine Antwort bis jetzt.
Den IgnitionControl habe ich auch dort nicht finden können und scooterXXL antwortet auch nicht auf Anschreiben. Offensichtlich läuft der Laden oder/und genau dieses Produkt nicht.

[Masterjack]

Der Scontrol arbeitet auch geschwindigkeitsabhängig, Problem ist nur die Befestigung des Radgebers bei Rollern mit Trommelbremse hinten.

Vorne an der Scheibenbremse nutz er ja recht wenig auf nem Rollenprüfstand

Bei den Chinaroller wie Rex 460 funtioniert das System auch an 4-T, bei der voreingestellten Anzahl Impule von der Kupplungsglocke an den Speedsensor im Variogehäuse regelt die CDI die Zündung ab.

Von Scooterxxl hab ich übrigewns auch nie ne Antwort bekommen..und nen normalen DZB in den GD 50 verbaut mit Taster und double check über die Helmfachbeleuchtung als zweite Gleichstromquelle.

[Oldman]

Hi Masterjack,

also meinst du, der sControl könnte auch an einem Agility RS 50 funktionieren?
Speedsensor im Variongehäuse - ist das der, vom sControl oder hat der zitierte Rex 460 den als serienmäßiges Drosselungsteil drin.

Wenn das mit dem Speedsensor des sControl an der Kupplungsglocke funktionieren sollte, würde ich das Teil ausprobieren, obwohl ich das Konzept mit dem Zündzeitpunkt auf Spät zum Drosseln beim iControl überzeugender finde, als eine klassische Unterdrückung von Zündfunken beim Viertakter.

[Masterjack]

Dazu benötigt man ne andere Glocke mit Magnetgeber und eben den Sensor der auch im Variogehäsuse befestigt werden muss, ob das zusammen mit dem S-Control funktioniert glaube ich kaum.

Die Drehzahl der Glocke ist ja einiges höher als die des Hinterrades und darauf ist der SControl ausglegt.

Die Chinaroller haben zusätzlich eine auf die Drossel ausgelegte CDI, die die Impulse von der Glocke abfragt und entsprechend tempoabhängig abregelt.

[Oldman]

Tja, Geschwindigkeitssensor im Variogehäuse und eine programmierbare Zündzeitpunktverstellung (Richtung Spätzündung) wären vermutlich optimal für Viertackter. Diese IgnitionControl sollte das leisten, ist aber nicht zu bekommen. Schade, dass ich nicht fit genug bin, so etwas selber zu bauen.
Vielleicht ist der Viertaktermarkt immer noch zu schwach, um fruchtbaren Boden für derartige Produkte zu bieten.

[Masterjack]

CDIs für China Viertakter mit verstellbarem Zündzeitpunkt gibt es, allerdings nicht automatisch selbstverstellend.

[Oldman]

Ich hol das hier nochmal hoch.
Hat inzwischen jemand eine Lösung gefunden, um den Reed-Kontakt und Magneten vom scontrol "unsichtbar" anzubringen?

Oder gibt es eine Möglichkeit den scontrol an die höheren Drehzahlen der Kupplungsglocke anzupassen (umprogrammieren oder andere Widerstände oder anderes Poti einlöten)?

Oder kann man z. B. dem Agility RS 50 Viertakter mit Kupplungsglocke, Sensor und China-Roller-CDI zu einem geschwindigkeitsgesteuerten DZB verhelfen?

[MeisterZIP]

Nein , kann man nicht umbauen , die Variodeckel passen nicht , die Zündanlage ist auch anders ( AC-CDI anstelle DC-CDI bei Kymco ) .

MeisterZIP

[Frank67]

Wenn, dann müsste ein komplettes Böller-Lima-Set (Rotor + Stator) übernommen werden, weil diese den von der AC-CDI benötigten Zündladeanker hat.

Problem: man findet kaum originale 45-er Böller-CDIs mit Speedsensoreingang.

Daher wäre das Risiko zu groß, dass der ganze Umbau für die Katz war...

[Oldman]

Danke für eure Antworten!

Keiner eine Idee zu den erstgenannten Alternativen, also den Magneten an der originalen Kupplungsglocke befestigen und den Sensor dann z. B. im Variodeckel befestigen. Dann müsste aber eben auch der sControl elektronisch verändert werden, um mit den erheblich höheren Drehzahlen der Kupplungsglocke gegenüber dem Hinterrad ( ca. Faktor 14 wenn ich richtig ausgezählt habe) zu funktionieren. Mal abgesehen von dem dann noch immer nicht optimalen Motorlauf bei Drosselung. Aber das stelle ich jetzt erstmal hinten an (dieser leider nicht zu gekommene iControl wäre es halt gewesen).
Auch ein erprobter Tipi zur nicht sichtbaren Anbringung des Reedkontaktes im Hinterradbereich nebst Magnet wäre eben sehr hilfreich. Bin derzeit ein wenig ratlos oder auch phantasielos, wenn ich meinen Agility so ansehe.

[knigthdevil]

warum willste denn dein Dicken derart Verunstalten und Kastrieren...
Freu dich dochh wenn er Rennt und lass ihn frei laufen.

Der is dazu gebohren, die Landstrassen zu Bügeln und nicht dafür, vekrüppelt zu werden...

[Oldman]

warum willste denn dein Dicken derart Verunstalten und Kastrieren...
Freu dich dochh wenn er Rennt und lass ihn frei laufen.

Der is dazu gebohren, die Landstrassen zu Bügeln und nicht dafür, vekrüppelt zu werden...

Warum "verunstalten und kastrieren"?
Soll doch eine zu- und abschaltbare Begrenzung sein.