Diesmal keine Roller-Story

[Mutantin]

Hallo!

Da ist mir doch die Tage was passiert... und es hat nichts mit Rollern zu tun. Aber ich schwanke seit Mittwoch zwischen Lachen, Weinen und blanker Wut, so dass ich diese Geschichte nun doch einmal zum Besten geben muss.

Ich wohne hier in meinem Zimmer seit etwa 5 Monaten. Meine Vermieter sind ein altes Seniorenehepaar und kommen aus einer Stadt ein paar Kilometer von Münster entfernt. Das Haus, in dem ich mein Zimmer habe, ist ein Privathaus, keine kirchliche oder studentische Einrichtung, hier wohnen etwa 30 Leute.
Mein Freund wohnt hier um die Ecke, er holt mich jeden Abend von der Arbeit ab, wir essen gemeinsam, schauen noch etwas fern und entweder geht er dann heim oder aber er übernachtet manchmal hier.
Meine Nachbarin ist meine Freundin, dachte ich zumindest.
Mittwoch kam ich nach Hause und fand einen Brief unter meiner Tür durchgeschoben, von meinen Vermietern. Der Inhalt ist so der Hammer, das muss ich hier mal in Auszügen wiedergeben:

"Frau M****!

schon kurz nach Ihrem Einzug fragten Sie, ob ein z. Zt. wohnungsloser Bekannter bei Ihnen einziehen könnte. An dieses Gespräch kann ich mich nicht erinnern... Wir verneinten dies entschieden [...]. Wir kündigen Ihnen daher fristlos. Bitte, räumen Sie das Zimmer bis spätestens 15.05.09.
Begründung: Uns liegen Beschwerden Ihrer Mitbewohnerin/i] besagte Freundin vor, dass bei Ihnen ein seit Monaten einquartierter älterer Mann wohnt. Ein ganz natürliches Schamgefühl ist zum Glück bei vielen eben noch nicht ganz verkümmert. [...] Wir müssen davon ausgehen, dass Ihr Untermieter polizeilich nicht gemeldet ist. Deshalb verlangen wir Name und letzte gemeldete Adresse Ihres Untermieters, um einer eventuellen Bestrafung zu entgehen."

Ihr könnt euch denken, wie dumm ich Mittwoch aus der Wäsche schaute. 14 Quadratmeter unterzuvermieten ist echt eine Kunst, meint ihr nicht auch?
Dazu kam, dass die Vermieter kein Wort mit mir darüber gesprochen haben, ich wusste weder etwas von "Beschwerden" noch Sonstiges - im Gegenteil, 24 Stunden vor diesem Brief plauschte ich noch ganz gemütlich mit meinem Vermieter auf dem Flur.

Natürlich habe ich SOFORT einen Anwalt und meine Eltern eingeschaltet, die dann einen Termin mit meinen Vermietern vereinbart haben, zur "gütigen Beseitigung", sonst wird der Anwalt hochoffiziell.
Meine Vermieter waren zu dem Termin auch fast drei Stunden im Haus... haben sich aber nicht blicken lassen! Die haben meine Eltern eiskalt versetzt.
Ich habe heute per Einschreiben einen Widerspruch abgeschickt, gleichzeitig MEINE fristlose Kündigung wegen unzumutbarer Mietzustände (Verleumdung, üble Nachrede, Hausfriedensbruch, etc.) zum 01.06.09.
Aber irgendwie komme ich noch nicht wirklich darüber weg, dass es Menschen gibt, die ganz offensichtlich so einen an der Waffel haben...

Mutantin

[tomS]

Ältere Menschen können "erstaunliche" Einfälle haben.
Aber Du warst mit Deiner Kündigung ja auch recht "spontan".
Aber wenn Du eh weg willst und schon eine andere Bleibe hast, kam es Dir gerade recht.

[Grandma]

Moin Mutantin

Boah, ich musste eben schallend lachen... sorry, aber Deine Vermieter ticken doch nicht richtig. Du kannst sooft Besuch haben wie Du willst, dass kann kein Vermieter verbieten.. Und Untervermietung bei 14 m², ja ne iss klar

Das erinnert an einen alten Song von Udo Jürgens" Ein Ehrenwertes Haus".

Das Du selber gekündigt hast, kann ich irgendwie verstehen.. Wer möchte sich sowas unterstellen lassen ?

Lieben Gruß, Grandma

[Ulrich]

"Vermieter" werden auch (z. T.) immer "komischer"- - -
Oh, Manitou, was bin ich froh, nach 30 Jahren "Miete zahlen" doch noch mein "DomiZiel" (Eigentum) gefunden zu haben...

Klar, das kann Dich nicht trösten, aber:

Du bist doch jung und sozusagen "vogelfrei" - d. h. die Welt steht Dir offen, und Du "strickst" an Deinem Leben und Deinen Zielen.

Eine 14-qm-Bude ausräumen, ist ´ne Affäre von höchstens 2 Stunden...

Kopf hoch, Blick nach vorne, und "VOLLGAS......!",

meint
der Ulrich

[tjoris]

@grandma:
musste auch grad lachen, genau das mit udo jürgens hat mir katrin auch geschrieben

[Mutantin]

Hab ich?? Also, seit drei Tagen kenne ich das Lied... und stehe im Moment auch total auf "lass sie reden" von den Ärzten...

Na ja, trotzdem eine Situation, die ich eigentlich - trotz gewisser Komik - keinen wünsche... außer vielleicht meiner Nachbarin

[tim]

Deshalb verlangen wir Name und letzte gemeldete Adresse Ihres Untermieters, um einer eventuellen Bestrafung zu entgehen."

Wenn es nicht so traurig wäre, dann könnte ich jetzt haltlos anfangen zu kichern . . . Die alten Leute haben offensichtlich immer noch nicht mitgekriegt, dass der Kuppeleiparagraph seit Jahrzehnten schon nicht mehr existiert.

gruss tim

[Grandma]

Moin

Ja stimmt, obwohl ich auch erstmal lachte, ist es aber im Grunde genommen; Traurig
Traurig für Mutantin, dass man ihr sowas unterstellt, dass man sie als Unmoralisches leichtes Mädchen ( um die Worte der älteren Herrschaften zu nutzen) darstellt und sie letzendlich Achtkantig rausschmeisst, ohne dass sie eine Chance hat dies aufzuklären.

Traurig aber auch, dass die Vermieter die ja so auf Ordnung und Moralität pochen, feige sind und nicht einen Funken Courage besitzen, um der Sache mal auf dem Grund zu gehen.
Ne, da wird übler falscher Nachrede geglaubt, ganz blauäugig und naiv und wie im Mittelalter abgeurteilt und sogar noch vollstreckt.

Pfui, kann ich dazu nur sagen!

Liebe Mutantin, ich wünsch Dir viel Glück und ich hoffe Du findest ganz ganz schnell Vermieter, die mit der Zeit gehen und Tollerant sind.

Lieben Gruß, Grandma

[Mutantin]

http://www.youtube.com/watch?v=ED1WEQv69t0 Okay, das ist eindeutig MEIN Lied..."die Frau von nebenan..." Und das wird die geilste Story zu jeder Geburtstagsfeier... wenn's dann vorbei ist *seufz*
Ich hab bereits Samstag ein nettes Appartment gefunden, mit einem Vermieter, der bald unterm Tisch verschwand, als er die Story hörte - seine Tochter ist in meinem Alter.
Insofern - ich packe gerade und hab ein Umzugsunternehmen beauftragt, ein Auto plus einen Mann kann ich mir aktuell gerade noch leisten, trotzdem glaube ich echt, im falschen Jahrhundert gelandet zu sein...

Mag jemand beim Tragen helfen??

[tjoris]

wenn du mir das flüssige gold zahlst, dann komm ich vorbei

[Mutantin]

Flüssiges Gold??
Hm---- bei uns im Laden gibt es ne Flasche Sekt mit echtem Blattgold, da ließe ich wohl mit mir reden...

[tjoris]

wenn du mir dann benzinfilter sauber machst kann ich mal schaun ob ichs in den tank kipp^^

[Oli_B]

mal ne nicht böse gemeinte Frgae:

Was für nen Anwalt hast Du denn ? Ich war in einer ähnlichen Situation und hab es mit meinem Anwalt (dank Rechtsschutzversicherung) auf den Gipfel getrieben. Ich habe nich selber gekündigt, sondern dann anschliessend noch vom Vermieter eine Umzugsbeihilfe kassiert (und die war nicht ohne).

Also lass Dich nicht so einfach ins Bockshorn jagen, Das Recht ist immer noch auf Deiner Seite

Oliver

Edit: das vergessene A zwischen D und S eingefügt

[Mutantin]

Hi!

Keine Sorge, mein Anwalt freut sich schon. Die Kündigung von meiner Seite aus war seine Idee (er hat auch das Schreiben aufgesetzt), weil er der Meinung ist, dass ich so schnell wie möglich da raus muss. Aber rein rechtlich habe ich mir damit nichts genommen, im Gegenteil. Ich habe einen offenen Widerspruch geschickt, ich verweise bereits in meiner Kündigung auf üble Nachrede und Verleumdung und das geht auch in die nächste Runde.
Allerdings besteht die Befürchtung, dass meine Vermieter zum Beispiel meine Wohnung ausräumen, während ich auf einem Blockseminar bin. Damit kann ich sie zwar erst recht dran kriegen - aber meine Sachen sind erst mal weg. Im Moment sind die beiden unberechenbar, daher taktieren wir sehr vorsichtig.
De facto steht eine Klage ins Haus und mein Anwalt ist sich sehr sicher, dass er das gewinnt und auch noch den Umzugsservice rausbekommt, aber vorschießen muss ich trotzdem. Und ich kann nicht das Geld ausgeben, was ich in vier Monaten erst bekomme.
Wenn meine Vermieter nicht ganz doof sind (was ich aber fast befürchte), erkennen die schon an der Art, wie der Widerruf und die Kündigung geschrieben wurde, dass da eindeutig bereits ein Anwalt eingeschaltet ist.

[norky]

Ist ja ein "nettes Früchtchen" dein Vermieter.... -

Seine Kündigung ist "für die Füße" - zumal die Fristlose.
Solche Leute habe ich "gerne". Alleine schon der Satz "Ein ganz natürliches Schamgefühl ist zum Glück bei vielen eben noch nicht ganz verkümmert" ist echt grenzwertig! Mal abgesehen von Deiner tatsächlichen Orientierung, würde ich ihn fragen ob er eine Strafanzeige wg. Diskriminierung (siehe auch Artikel 2 Grundgesetz) haben will. Deine sexuellen Betthupferle gehen ihn gar nichts an - der §175 StGB ist 1994 abgeschafft worden.
Ich liebe es, solche unsachlichen Menschen bis zur Explosion zu Reizen -

Ich kann in meiner Wohnung jeden schlafen lassen, wen ich will. Wenn der x Wochen Urlaub bei mir macht, dann ist er halt für x Wochen bei mir.
Mit so einen wirst du langfristig nur Ärger haben (hatte selber schon so einen "tollen" Vermieter). Meine Konsequenz daraus war, mich bei einer großen Wohnungsgesellschaft einzumieten. Habe dort seit knapp 8 Jahre meine Ruhe.
Wenn du jetzt sowieso schon einen Anwalt eingeschaltet hast, sollte man prüfen, ob die Umzugskosten vom Vermieter zu tragen sind wg. der unbegründeten Kündigung/Unterstellungen/zerütteten Vertrauensverhältnis...

[tim]

Traurig für Mutantin, dass man ihr sowas unterstellt, dass man sie als Unmoralisches leichtes Mädchen ( um die Worte der älteren Herrschaften zu nutzen) darstellt

Irgendwie muss ich gerade an einen mehrseitigen DIN-A4-Brief denken - an den hatte ich schon lange nicht mehr gedacht - den mir zu meiner Schulzeit 'mal mein alter Griechischlehrer geschrieben hat. Anlass für ihn war, dass ich meine damalige Schulfreundin nach Schulschluss vor dem Tor mit einem Kuss verabschiedet hatte. In diesem Brief gibt es solche Sätze wie (wörtlich zitiert!):
"Erschrecken Sie ruhig bei diesem etwas drastischen Beispiel! Man verrichtet seine Notdurft auch nicht öffentlich!" [. . .]
"Sie haben mit Ihrem Handeln einen Schritt in Richtung >Begräbnis des Schamgefühls< getan. Wollten Sie das?" [. . .]
"Oder wollten Sie vielleicht gar den neid derjenigen wecken, die ein Gleiches nicht tun konnten oder wollten? Das ist ähnlich, als wenn der stolze Besitzer eines Hundertmark-Scheins diesen öffentlich streichelt."

Usw... usw... Muss ich erwähnen, dass dieser Brief in Sütterlin handgeschrieben ist, was damals schon kaum noch jemand lesen konnte?! Und muss ich erwähnen, dass ich diesen Brief - natürlich! - immer noch habe. Er ist bei mir in der Rubrik "Kurioses und Komisches" abgeheftet.

gruss tim

[tim]

Deine sexuellen Betthupferle gehen ihn gar nichts an - der §175 StGB ist 1994 abgeschafft worden.

Beim sogenannten "Kuppeleiparagraphen handelt es sich um den 1973 abgeschafften §213 StGB. Der §175 stellte gleichgeschlechtliche Liebe unter Strafe; und der wurde "schon" 1969 ausser Kraft gesetzt.

gruss tim

[dieter]

HAllo Mutantin,
manchmal fragt man sich wirklich, in welcher Gesellschaft und welchem Zeitalter wir heute leben. Dein Vermieter ist wirklich ein A.... + I....

Aber unterm Strich gesehen -
logisch + richtig, dass Du dort nicht mehr wohnen möchtest, selbst gekündigt hast und ausziehst
aber auch .......
Dein Vermieter hat sein Ziel nun erreicht - Du bist weg und die "RUhe" = Hausfrieden ist aus deren Sicht wieder hergestellt.
Ob die Vermieterkündigungsgründe dabei richtig, falsch, Verleumdung, usw. waren / sind, ist letzlich völlig egal.
Sofern der Vermieter Deine Kündigung akzeptiert, was wohl der Fall sein wird, ist seine Kündigung ohnehin unwirksam, zumal die Begründung ja von Dir zurecht bestritten / widersprochen wird.
Vernünftigerweise suchst Du Deinen "Frieden" nun woanders.
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Erlaube mir aber ein paar Hinweise zum Thema Anwalt .....

Eventuell Recht haben + eventuell Recht bekommen sind zwei Paar Schuhe und nicht zwangsläufige Folge.
Anwälte freuen sich immer, wenn Sie streiten / klagen dürfen ....... die leben davon !
Anwälte sind immer zuversichtlich, dass sie irgendwas gewinnen .... soll er Dir sagen es ist sinnlos ? dann keine hätte er ja nix zu tun.
aber ......
ein großer Teil von Rechtsstreitgkeiten endet im Vergleich ... nicht mit einem Urteil.......
dann freuen sich Anwälte noch mehr - da gibts meistens mehr Honorar !
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Gerichte haben ansonsten eine recht eigene Logik .....

Dein Vermieter beruft sich auf angebliche Beschwerden + Aussagen anderer Mieter (Dritter) und kündigte wohl zu Unrecht - du hättest also dort weiterwohnen können, an den Beschwerden + Aussagen ist ja nichts dran.
Du hast aber der Kündigung + Beschwerden + Aussagen (Dritter) widersprochen, selbst gekündigt und bezeichnest die unzutreffenden Beschwerde + Aussagen (Dritter) als üble Nachrede + Verleumdung + Grund Deiner fristlosen Kündigung.

Das Gericht wird nun, wenn der Fall überhaupt verhandelt wird, prüfen, welche der beiden Kündigungen gerechtfertigt + form-+ fristgerecht war.

Sofern die fristlose Vermieterkündigung Unrecht = unwirksam war weil die Beschwerden + Aussagen (Drittter) = Hörensagen nicht stimmen, hätte der Vermieter das Recht einer fristgerechten Kündigung gehabt.

Du hast nun selbst fristlos gekündigt, weil die Beschwerden + Aussagen (Drittter) = Hörensagen = Verleumdung/üble Nachrede Dritter ?? nicht stimmen.
Das Gericht wird also auch prüfen, ob Deine fristlose Kündigung gerechtfertigt war oder ob Du nur fristgemäß kündigen konntest.
Käme das Gericht zur Auffassung, das Deine fristlose Kündigung unwirksam war, so könnte der Vermieter die Miete für die volle Frist beanspruchen.
Dem gegenüber stünden gfls. Deine Ansprüche wg. z.B Umzugskosten aus Verleumdung / übler Nachrede (Dritter).
Das Gericht hätte zu prüfen, wer übel nachgeredet hat = Dritte = nicht Dein Vermieter.
Das Gericht hätte zudem billigend abzuwägen, dass der Vermieter den Frieden und Ordnung und die Interessen anderer Hausbewohner zu vertreten hat.
Das Gericht hätte zu berücksichtigen, dass DU gekündigt hast und ausgezogen bist unter Inkaufnahme der Umzugskosten.
Dabei hast DU im Übrigen auch Schaden-/Kostenminimierungspflichten, sofern Du Deine Umzugkosten, welche ja bei einem Weiterwohnen nicht entstanden wären, als Schaden gelten machen willst.
Möglicherweise kommt das Gericht zum Schluß, dass Du Deinen Schaden gegen denjenigen geltend machen musst, der Dir übel nachgeredet hast.

Am Ende kommt dann mit hoher Warscheinlichkeit der Versuch des Gerichtes, beide Streitparteien zu einem Vergleich zu bewegen - in etwa so :
Der Vermieter verzichtet auf die ihm zustehende Miete (ein paar hundert EURO) bei einer fristgerechten Kündigung von Dir.
Du wirst auf die von Dir Inkaufgenommen Umzugskosten (ein paar hundert EURO) verzichten.
Jeder trägt seine Kosten + 50% des Verfahrens.

---> = HORNBERGERSCHIESSEN - Ausgang

Also ....
wäge DU - nicht Dein Anwalt - gut und vor allem nach wirtschaftlichen Gesichtpunkten das ganze ab, bevor DU Deinen Anwalt weiter losläßt und weitere Kosten für ein "Problemchen" verursachst und am Ende vielleicht auch anteilig tragen musst.

Was ist denn letztlich groß passiert ?
Du hast Dir eine andere Bude gesucht, weil Dein Vermieter + Nachbarn Idioten sind !
Ein ganz normaler Vorgang.

Verschwende keine Zeit und Energie auf diesen Vorfall ....
werde einfach glücklicher + zufriedener in Deiner neuen Bude - ich meine, das ist sinnvoller als letztlich gekränkte Eitelkeit + Stolz gerichtlich durchsetzen zu wollen.

Sagt schreibt und meint
Dieter

[Mutantin]

Hallo Dieter,

der ausschlaggebende Punkt ist der: Meine Vermieter haben nicht gefragt. Die haben etwas "gehört" und daraus heraus gehandelt. Was da jetzt gegen "Dritte" geht, ist da unwichtig. Deren Schrieb läuft auch auf eine schriftliche Beleidigung raus - selbst wenn die Kündigung an sich ungültig und nicht rechtsmäßig ist. Ich habe ja nicht wegen deren Kündigung, sondern wegen deren Beleidigungen gegenüber meiner Person gekündigt. Von wem sie da ihre Informationen haben, ist vollkommen egal und interessiert mich da auch nicht. Ich habe der Kündigung und dem Vorwurf, ein Untermietverhältnis zu haben, widersprochen. Auf die Herkunft ihrer Informationen bin ich überhaupt nicht eingegangen. Wenn sie das also von Dritten haben, ist das nicht meine Sache. Ich habe mich auch nicht an Dritte gewandt oder Dritte erwähnt. Ich unterstelle meinen Vermietern Beleidigung und üble Nachrede, WARUM sie das tun, geht mich nichts an.
Der Anwalt selbst ist ein Freund meiner Eltern, die ihrerseits selber Vermieter sind. Das ich wegen der Kündigung alleine nicht klagen kann, ist klar. Außerdem: Klagen und klagen ist eine Sache - es geht ihm weniger darum, Geld zu bekommen (klar ist das auch mit ein Grund), aber in erster Linie (ich zitiere) "ist so ein Fall verdammt gut für die Quote."
Ich mache das ganze einfach davon abhängig, ob a) die Nebenkostenabrechnung stimmen wird und b) ich bis zum 10.06. die Kaution zzgl. Zinsen habe.
Nach fünf Monaten bin ich laut deren Mietvertrag noch nicht verpflichtet zum Streichen (ja, die haben so eine Klausel da drin), so dass ich also ganz frech die komplette Kaution zurückverlangen kann - was ich auch getan habe

Mutantin

Ach, ich vergaß: Es gibt sogar die Möglichkeit einer "Sammelklage" hier im Haus. Insgesamt sind wir vier Parteien, die Briefe mit beleidigendem Inhalt und dem Ziel, Mieter aus dem Haus zu ekeln haben. Da kommen dann so Sätze drin vor wie: "Offensichtlich reichte Ihr Intellekt zwar zur Erlangung einer Hochschulreife (was ja heute keine Kunst mehr sein soll), aber zum richtigen Belüften eines Zimmers sind Sie doch nicht fähig. Zum Glück wissen wir als Eltern wenigstens noch, was richtige und gute Erziehung wert ist. Daher sehen wir auch keinerlei Veranlassung, den "massiven Schimmelbefall", wie Sie es nennen, auf unsere Kosten zu beseitigen."

[Grandma]

[quote="Mutantin"
Ach, ich vergaß: Es gibt sogar die Möglichkeit einer "Sammelklage" hier im Haus. Insgesamt sind wir vier Parteien, die Briefe mit beleidigendem Inhalt und dem Ziel, Mieter aus dem Haus zu ekeln haben. Da kommen dann so Sätze drin vor wie: "Offensichtlich reichte Ihr Intellekt zwar zur Erlangung einer Hochschulreife (was ja heute keine Kunst mehr sein soll), aber zum richtigen Belüften eines Zimmers sind Sie doch nicht fähig. Zum Glück wissen wir als Eltern wenigstens noch, was richtige und gute Erziehung wert ist. Daher sehen wir auch keinerlei Veranlassung, den "massiven Schimmelbefall", wie Sie es nennen, auf unsere Kosten zu beseitigen."[/quote]

Die ticken doch nicht richtig, die Vermieter! Das hat ja schon fast den Anschein, dass sie Spaß an der Sache haben, Vermieten und die Mieter beleidigen..
Dann sollen sie doch ein Kloster draus machen aus ihrem Haus..mit Zölibat und Schweigegelübte. Amen

[Apfelkuchen]

Hallo Mutantin,

schon mal dran gedacht, dass die das ganze Haus raus haben wollen um dann die Hütte zu verkaufen oder aber teuer neu zu vermieten ?


Laß Dich nicht abzocken. In welchen Stadtteil gehts denn nun ??


Apfelkuchen

[Mutantin]

Hallo!

Ja, daran dachte ich auch schon. Unten im Haus war ein Grieche, der ist auch seit einigen Wochen draußen, obwohl der super gut lief.
Es geht nach außerhalb, nach Roxel.

Mutantin

[Apfelkuchen]

Aha, dann kommst Du mir näher


Dann wird der Roller ja öfter mal benutzt um in die Stadt zu fahren.

Apfelkuchen