Vario Feder ändern? Drehzahl zu hoch?

[tobiw83]

Hi,

Ich habe meinem 400 die leichteren pully gewichte 14gr spendiert.

Danach fing der Riemen an, zu rutschen worauf ich einen neuen von malossi reingemacht habe.

Nun ist es besser aber irgendwie hab ich das Gefühl das etwas mehr Leistung in der Vario verschwindet als mit den alten gewichten.

Greifen tut die Kupplung bei knapp 3000u/min wo er losrollen will. Wirklich richtig losfahren bei knapp 4000u/min.
Wenn ich etwas zügiger an der Ampel los möchte brauch ich schon 4500 ca.

Für mein empfinden braucht er zuviel Drehzahl oder täusche ich mich. Daher die Frage ob eventuell die Feder zu schwach ist.

Danke
Tobias

[Ferdi7_3]

Moin,
wie macht sich ein rutschender Riemen bemerkbar?
Fahre 14g und habe keine Auffälligkeiten.
Auf Drehzahlen achte ich nicht. Die sind immer oben.
Checke die Drehzahlen aber morgen für dich..

Vorab: da hier gemischt ist, welchen 400er hast du?

Ferdi

[tobiw83]

Bj 2018
Aber das alte Design ohne noodoe

Habs dadurch gemerkt das ich erst bei 5000umin und mehr von der Stelle kam und der Roller total langsam beschleunigt hat.

Tobias

[MeisterZIP]

Da sind die Pulleys verkantet .
Wenn es die mit Flügeln sind , Flügel abschneiden .

MeisterZIP

[tobiw83]

Diese sind das
Foto vom Einbau.

[MeisterZIP]

Ich gehe davon aus , dass du eine Serienrolle nur als Vergleich reingelegt hast .

Auseinanderbauen , Flügel abschneiden und nochmal versuchen .

MeisterZIP

[tobiw83]

Ja das war beim umbauen für mich als vergleich.

Alle Rollen wurden gewechselt

[Ferdi7_3]

...
Fahre 14g und habe keine Auffälligkeiten.
...
Checke die Drehzahlen aber morgen für dich..
...

Ferdi

Kalt fährt meiner bei ab 3k los. Beim Anfahren liege ich immer über 4.5k. Um 4k herum nur bei Konstantfahrt in der Stadt je nach Geschwindigkeit.
Für das was ich erlebe sieht es nicht danach aus, als dass da etwas zu viel Drehzahl braucht.
Du hast 14er Pulleys statt der 17er Originalen drin. Übern Daumen, je weniger Gewicht, desto höher die Drehzahl.

Von welchem Gewicht kommst du?

[bigbig]

Ich fahre seit ca. 29000km mit den 15gr. FR-Pulleys. Beim Beschleunigen ist die Drehzahl höher als mit den originalen Rollen. Nach erreichen der Geschwindigkeit geht die Drehzahl wieder zurück.
Nach dem Einbau bin ich 5000km gefahren, dann habe ich die Vario zum Reinigen geöffnet. Die Flügel waren alle weg/verschlissen. Ich glaube, die sind nur zur Einbauhilfe gedacht.
Eine Veränderung der Leistung habe ich dadurch nicht festgestellt.
Davon wurde hier im Forum vor längerer Zeit schon mal was geschrieben.

[tobiw83]

Fahre die Tage täglich, und empfinde das hoch drehen des Motors und die Beschleunigung dazu nicht passend.

Sobald die 5000umin überschritten sind und 60-70km anstehen zieht er super durch. Gerade Landstraße wenn man überholen will aber untenrum ist das Teil irgendwie lahm.

Werde am Wochenende das Teil nochmal auf machen.

Sollte man die 3 Bolzen die die Platte führen irgendwie schmieren?

Werde auch gleich dann die Kupplungsglocke abnehmen und mal schauen wie es da aussieht.

[Ferdi7_3]

…
Sobald die 5000umin überschritten sind und 60-70km anstehen zieht er super durch. Gerade Landstraße wenn man überholen will aber untenrum ist das Teil irgendwie lahm.
…

Mit 14er Pulleys untenrum lahm = da stimmt etwas wirklich nicht.

[tobiw83]

Für mich sieht das so aus als wenn die Flügel keine Funktion haben

Werd sie entfernen und zusammen bauen

[Ferdi7_3]

Warum es die Flügel gibt kann man ggf. auf Dirks Seite sehen.

Man darf ja schon davon ausgehen, dass sich jemand etwas dabei gedacht hat.. Dass sie jedoch abfallen, brechen, einfach mal weg sind usw. hat man auch schon mehrfach gehört..

http://www.drpulley.info/

[bigbig]

Jetzt mal was anderes.
Bist du sicher, das deine Pulleys die richtigen Maße haben? Auf deinem Foto vom 15.06. sieht es so aus, als ob sie zu schmal wären.
Oder ist das eine optische Täuschung?

[tobiw83]

Die gewichte haben etwas Luft.

Wieiviel kann ich nicht sagen.

Anbei ein Foto von vorhin

Die Glocke hab ich mit 120 Schleifpapier geschliffen und die Beläge auch

[tobiw83]

Original Gewicht hat 20*25mm

Und die hab ich bekommen und eingebaut

[Ferdi7_3]

Und nun, Tobi?
Ergebnis? Geht das Gerät wieder wie es soll?

[tobiw83]

Bin leider noch nicht dazu gekommen zu fahren.

[tobiw83]

So eben hatte ich die Chance eine kleine Strecke zu fahren.

Der. Roller beschleunigt nun deutlich verbindlicher als vorher.

Kann mit der Drehzahl zwischen 4500-5000 bleiben und komme zügig vom Fleck.

Bin mehrmals kurzzeit hintereinander angefahren da hab ich gemerkt verschlechterte es sich wieder etwas. Vermute mal das hängt mit den Belägen und der Glocke zusammen und der hitze?!

Hatte vom Pully Shop auch die Info bekommen das die gegendruck Feder nach 15000km reif für den Wechsel ist. Mit 12600 ist das auch absehbar.

Ist jedenfalls ne deutliche Besserung vorhanden.

Tobias

[Ferdi7_3]

Schwierige Geschichte, Tobias.

Bei mir verschlechtert sich nach ein paar Kavalierstarts nichts. Auch nicht bei Hitze. Warum sollte es auch?
Das mit der Feder..... Hier fahren aber Roller mit über 80TKm herum, bei denen oder anderen ich noch nichts von einer verschlissenen Gegendruckfeder gehört habe.

[tobiw83]

Naja Veränderung des reibwerts der Beläge?

Grössen Änderung der Glocke durch Hitze und dadurch verringerte Anpressdruck der Beläge?!

Wären so meine ersten Ideen

[bigbig]

Das Foto von deiner Kupplungsglocke zeigt, das diese relativ stark blau angelaufen ist. Das bedeutet zuviel Hitze durch zu lange schleifende Kupplungsbeläge. Dann ist dort etwas im Argen.
Vielleicht solltest du mal den Wandler ausbauen, reinigen und überprüfen. Dann könntest du auf Verdacht die Kupplungsfedern erneuern.
Ich vermute, dort ist die Wuzel des Übels.

[Smileyoschi]

Original Gewicht hat 20*25mm

Und die hab ich bekommen und eingebaut

Das sind aber 15 Gramm laut der Verpackung

[Dirk]

Wegen der Gegendruckfeder:
Man vergißt oft, wie wichtig für das "Gleichgewicht" im Antrieb (Vario, Wandler/Kupplung) die korrekte Gegendruckfeder ist. Wer mit vielen Lastwechseln fährt (Stadt, Berge) muss sie früher ersetzen, wer nur Langstrecke hat, eher später. Leider wird sie wegen dem doch etwas höheren Arbeitsaufwandes nicht immer rechtzeitig ersetzt.
Viele meinen, dass eine härtere GDF ein Allheilmittel für alles sei-Irrtum! Nur dann, wenn man eine sehr agressive Vario verbaut, extrem leichte Gewichte gegenüber den Originalgewichten oder eine bissige Sportkupplung verbaut, sollte man über eine etwas härtere GDF nachdenken.

[tobiw83]

Original Gewicht hat 20*25mm

Und die hab ich bekommen und eingebaut

Das sind aber 15 Gramm laut der Verpackung

17->15gr .....

Hatte die Glocke ab und innen angeschliffen und reinigt und die Beläge der Kupplung hab ich auch leicht angeschliffen...

[tobiw83]

Würde es Sinn machen die kupplung gegen eine andere zu täuschen samt glocke?

Oder von malossi Gibs Federn einzeln 3 verschiedene Sorten.

In dem Zug könnte man gleich die gegendruckfeder gegen eine neue originale wechseln.

Tobias

[MeisterZIP]

Ein Versuch ist es wert .

MeisterZIP

[tobiw83]

Ein Versuch ist es wert .

MeisterZIP

Federn oder ganze Kupplung raus?
Tobias

[MeisterZIP]

Erstmal die Federn . Die Kupplung selber hält eigentlich ewig .

MeisterZIP

[tobiw83]

Hab mir das Federnset von Malossi bestellt.

Neue Glocke auch wenn ich die passende gefunden habe.

[Ferdi7_3]

Hatte sich hier eigentlich was getan, Tobi? Feder geändert? Erfahrungen damit? Hattest du einen Kupplungsschlüssel oder wie hast du das Kupplungspaket geöffnet?

Das mit der Feder habe ich nämlich auch bald vor..